так про ряженых и написано....настоящий казак или вообще кто настоящий(герой...воин...и т.д.) а не ряженый-не выставляется на показ...про них никто и не знает.
Уважаемый Анатолий - АдмиСайта, я думаю, что раз Вы не против размещения таких ссылок на Вашем ресурсе, то Ваша позиция полностью совпадает с позицией автора статьи в этих ссылках приведенных. В связи с этим и Вашим комментарием: "Историю все позабыли..." напоминаю Вам историю:
1. Посмотрите внимательно фото с Парада Победы на Красной Площади. Нет, не сегодняшнего, а того, Первого Парада Великой Победы. Где Жуков на белом коне. Может для Вас и автора статьи, на размещение ссылок которого Вы дали "добро" будет откровением проход батальона 4-го Гвардейского Кубанского казачьего кавалерийского корпуса в традиционных казачьих кубанках и черкесках. С медалями и орденами СССР полученными на фронтах.
2. Ознакомьтесь с историей Великой Отечественной Войны изложенной в Энциклопедии Великой Отечественной войны. Там много томов и еще больше букв и цифр сухой статистики. В том числе и по казачьим частям РККА. А та же википедия Вам подскажет, например приказ наркома Клима Ворошилова № 67 от 23 апреля 1936 года, о присвоении некоторым частям созданным на Кубани статуса казачьих. И любезно предоставит фото 1937 года, с казаками в папахах и прочих казачьих атрибутах во время парада по Красной Площади в честь.... ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
3. Автор статьи, а его мнение я коррелирую с Вашим, раз Вы сослались на его размещение, приводит фото службы казаков в вермахте. Да, это было. Как впрочем были казаки-Некрасовцы во времена империи. Но вот этот факт он привел, а про "Дикие дивизии" и три гвардейских казачьих корпуса в составе РККА забыл... Вот незадача.
4. Про ряженых попов. Вам танковая дивизия "Дмитрий Донской" не о чем не говорит? Нет? Созданная по призыву РПЦ, на пожертвование РПЦ во времена абсолютного правления атеизма. А также четырех, ЧЕТЫРЕХ! - орденов Трудового Красного Знамени у Патриарха Алексия 1. И благодарность Сталина в газете "Известия". В 1943 году, как то так. Вы Анатолий - АдминСайта скажите: "Когда это было, сейчас таких не делают". Я даже спорить не буду, я просто спрошу: У Вас дети крещеные? Если да то зачем Вам их было надо крестить с такой позицией (а я упорно её равняю с автором статей, коли Вы не побрезговали их в отдельной теме привести)? Нафиг эту РПЦ, придет ИГИЛ и всех уровняет и в вере и в образе жизни!
5. Я не поклонник казачества, но даже я точно знаю про ряженых и реестровых казаков.
Я прогнозирую, что в Ваших возражениях будет, что Вы всё это и без меня знали, но если тегом стоит "Чем бы дитя не тешилось..." значит Вы лично согласившись на размещение данного материала это поддержали. И я даже соглашусь с мнением автора статьи приведенной в ссылке, что что всеобщее благоденствие обеспечат хипстеры с айфонами. Айфон есть. Готов стать хипстером сразу, как узнаю, что США распустили ЦРУ, Англия отправила всю МИ6 сажать цветочки в Гайден парк, а арабы с израильтянами целуют друг-друга в десна на обломках "Железного купола". А пока любое движение направленное на объединение нации, как бы гротескно оно не выглядело, я поддержу. И в любой момент готов отложить айфон и взять в руки АКС, если придется. Личная позиция, которую никому не навязываю
Я написал коммент историю все позабыли, имел ввиду царское время и начало 20 века, кому служили казаки?! Что с народом они вытворяли. Вспомните, как казачество встретило Октябрьскую революцию... Теперь вдумайтесь, откуда после 80 лет СССР могли взяться казаки?
Меня смущает и тот факт, что тот же Мясников при СССР был коммунистом, руководил колхозом. А поверьте в то время "казака", верующего в "царя и отечество" никогда бы председателем не поставили. Своими такими действиями, лично у меня, такой человек меняющий свои взгляды на 180 градусов уважения никогда не будет вызывать. Может это будет громко сказано, но таких людей я считаю предателями. Он воспитывался в советской школе, основную жизнь провел в советское время, поэтому я его считаю перевёртышем.
Что касается станицы Троицкосунгуской, я думаю, что дальше дело пойдет к тому, что жители этого села станут холопами боярина-казака Мясникова. И это в 21 веке!!! Повторюсь маразм крепчает.
слушай Сундуков, а Вас МИ6 не приглашала в свои ряды, ведь ты служишь всем кто побогаче? Что касается казаков, в 50-е годы один старик под 90 лет родом числился в Рокотушке пожарником, так вот он рассказывал, что у нас в районе казаков не было, наоборот их присылали с юга, для усмирения крестьян и наведения порядка.
Так я об этом и говорил, что казаки служили царю, их и посылали всегда для усмирения крестьян, крови у них по локти, а теперь их возносят. Вспомните, как в гражданскую они с красноармейцев с живых шкуру сдирали...
Расказа́чивание — политика, проводившаяся большевиками в ходе Гражданской войны[1] и в первые десятилетия после неё, направленная на лишение казачества самостоятельных политических и военных прав [2], ликвидацию казачества как социальной и культурной общности, сословия Российского государства [3][4][5][6]. Политика расказачивания вылилась в итоге в массовый красный террор и репрессии против казачества, выражавшиеся в массовых расстрелах, взятии заложников, сожжении станиц, натравливании [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D0%B0% D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)]иногородних[/url] на казаков [1]. В процессе расказачивания также проводились реквизиции домашнего скота и сельскохозяйственной продукции, переселение бедняков из числа иногородних на земли, ранее принадлежавшие казачеству [3]. Кстати, вспомните и Сталина ник которого Вы взяли, как он относился к казакам: на Кубани 25 января1931 года была осуществлена депортация казачества в числе 9 000 семей, около 45 000 человек из районов Черноморья были выселены на освоение засушливых районов Ставрополья и Сальских степей. В течение 1930—1931 годов было арестовано и депортировано не менее 300 000 казаков из различных регионов, в большей степени из Уральской области и бывших территорий казачества на Северном Кавказе[41].
Да, не особо внимательно Вы прочитали, то что я Вам написал. Про тоже казачество образца 1941-1945 года. А то что Сталин с подачи Шолохова фактически возглавлял казачество Вас не смущает? Или Клим Ворошилов в пику Сталину приказы по наркомату обороны отдавал, что немыслимо?
Но это не суть, суть в том, что Вы перешли опять на местечковый уровень, опять Мясников, Иванов, Петров и примкнувший к ним Шепилов))))).... Красивая Ваша фраза: " жители этого села станут холопами боярина-казака Мясникова. И это в 21 веке!!!" Вы что правда в это сами верите? На мой субъективный взгляд, Мясников всеми правдами и неправдами пытается создать связывающий, объединяющий элемент в Троицком Сунгуре, для решения проблем жителей этого самого Сунгура. В тех же казаках Валера Сидоров, что грызется с Мясниковым периодически до хруста за ушами. А смотри ка, не считает зазорным. Положа руку на сердце, скажите, в районе много сел развито до уровня Сунгура? Что мешает этому скажем в Суруловке? Более близкая транспортная доступность райцентру, неплохая инфраструктура и немало людей с более чем неплохим достатком, в том числе и из райцентра. И что? "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков", как пел Высоцкий?
Сейчас конечно придет Игонин в тред и скажет, что я прихвостень (Кстати Анатолий, Вам не рвет шаблон, что самым тру-коммунистом считает себя тот, кто ненавидит КПСС?)))), так что заранее говорю, это просто мнение со стороны и не из холдинга)))))
Я уже писал, мне лично, да судя по комментам и другим, непонятно зачем Мясникову потребовалось это "казачество" и "атаманство", ему что существующей власти мало? Не смешно ли, 15 "казаков" выбрали "атамана"? На местничество перешли потому что, мы здесь обсуждаем местные "фокусы", зачем нам обсуждать казаков, например, в Пензе? Согласен, что в рамках всей страны происходит этот спектакль. И Новоспасский район, конечно не в лидерах этого чудачества, чему я очень рад. Хоть в этой, по-моему суждению глупости, мы не лидеры - это в какой то мере успокаивает. Прочитал я Ваш коммент полностью и внимательно, но опять-таки, после войны, Сталин с казаками распрощался..., как впрочем и с РПЦ. Надо понимать психологию Сталина: когда ему нужно, он и с чёртом пошёл бы на сделку, так и в годы войны было и с казаками и с РПЦ. Вот и всё, не более того. Кстати, если смотрели фильм "Война" или читали эту книгу, то вспомните, что и белогвардейцев, которые жили заграницей, в годы войны хотели привлечь на свою сторону, но в конце была фраза "мы им пообещаем, что они спокойно могут вернуться в Россию и мы их простим, но это не значит, что мы это сделаем (простим)"
Про другие села мы тоже недавно писали, почему именно так сложилось у них и несколько иначе в Тр. Сунгуре. Итак, первая, самая видимая причина: Вражнов и Мясников вместе работали в Тр. Сунгуре. И тот и другой самые первые лица района: один глава, другой командует Проминвестом. Вот вам и результат процветание села. Не секрет, что предприятия Проминвеста участвуют в его благоустройстве, в каком еще селе такое происходит? Почему тот же Мясников не участвует в развитии той же Суруловки или Нового Томышово??? Ведь, Силикат, Центротех, НС-Ойл и др. - это предприятия района, не только Тр. Сунгура. Вспомним, когда процветал Красносельск - тогда, когда там был колхоз миллионер "Россия". В той же Суруловке и Лаве нет заводов, откуда там могут взяться деньги на развитие этих сел? Мясников от Проминвеста не дает, он на Сунгур их направляет. Я не против чтобы Сунгур выглядел достойно, но не надо забывать и о других селах, а это задача как раз Вражнова. Но ему нужна потемкинская деревня, чтобы в нее возить Морозова. Почему Морозов ни разу не был в Зыково, Юрьевке, Маловке? Да потому что там показывать "процветание" нет возможности, его там просто нет.
АдминСайта, к Вашему и главное своему удивлению я ник себе не выбирал. Я просто зашел через одноклассники, а когда попросили емейл, кинул "общественный" админский с военно-исторического форума, что модерирую. С ulD раньше не сталкивался, думал автоматом данные с одноклассников бросит, а вот нет. Фоточку он автоматом закрепил, а ником почтовик воткнул. А и неплохо! Потом разберусь, переведу на русский и добавлю православные: "Иосиф Виссарионович".
По поводу же Вашей фразы: "На местничество перешли потому что, мы здесь обсуждаем местные "фокусы", зачем нам обсуждать казаков, например, в Пензе?" - Вы уж либо туда либо обратно, а ни как в том анекдоте: туда-обратно. А то ссылки на Вашем сайте вполне себе общероссийские, а как до обсуждения - "так мы только про Мясникова, нам и на Пензу наплевать". Вот кстати интересно, лет пять назад на территории Новоспасского района начало функционировать казачество Донское. Потом Волжское, про это даже в "Сельской правде" писали и фото вывешивали. И всем было безразлично. Но только стоило Мясникову вступить в казачество России и зарубежья - вой до небес! Никто даже не обратил внимание, что казаков намного больше 14 человек и шевроны у них разных войск! Вы сами пишите, что: "непонятно зачем Мясникову потребовалось это "казачество" и "атаманство"" но тут же НЕ ПОНИМАЯ, добавляете, что это смешно. Напоминает травлю Пастернака с его "Доктором Живаго" - не читал, но осуждаю!
Ну я не против вашего ника, кому, что нравится. Упомянул лишь из-за того, что Вы вспомнили Сталина. Что касается ссылок выставленных на сайте. Во- первых, внизу сайта написано: "Администрация сайта не всегда разделяет мнение авторов!" Но, при этом, я не кому не затыкаю рот. Эти ссылки в принципе я тоже разделяю. Там с моей точки зрения всё правильно написано. Что касается возникновения казаков в Новоспасском районе, лет 5 назад у меня уже был диалог на эту тему. Я тогда говорил тоже самое, что и сейчас. Не отошел от своего убеждения. СП - это такой орган, который для меня совсем не авторитет, как и Сфера-ТВ. Мясников публичная фигура, поэтому и такой ажиотаж. А что Вы хотели?
Он был депутатом ЗСО, постоянно мелькает при визитах Морозова - это и есть публичность!!! Где по ящику вы видели других депутатов НР (Новоспасского района)?
Патриоту: Ну вот это хоть более-менее аргументировано написано. Благодарю за внятно и обоснованно изложенную позицию.
Давайте теперь предметно разбираться. Волжское казачье войско (в Новоспасске кажется Никитенко там главный) - вполне себе реестровое казачье войско. Мне из моих Самар не видно, что там на шевроне у Мясникова, если подскажите, то легко определим, реестровое оно или нет. Вы и сами можете это сделать, но если в лом, возьму это на себя. Но я не думаю, что член совета при президенте РФ по делам казачества казачий генерал Плато,в принял Мясникова в нереестровое воинство.
И таки да, Волжское казачье войско, если хотя бы википедию немного покурить, дает ответ на вопрос было ли казачество в Ульяновской области. Было.
Ну и наконец, чем лично Вас казачество раздражает? Тоже ДНД (добровольная народная дружина при СССР, если кто не в курсе) ежели что, просто более пафосное. По мне так имеет место быть. Причин смеяться и ненавидеть не вижу.
Так Вы у них и спросите, что кому слабо- не слабо. Я то тут при чём? Мне другое непонятно, почему негатив зашкаливает при произнесении фамилии Мясников. Рабочие места создает, движухи опять какие не какие проталкивает. Например Радищевский район вон скоро по новой заселять нужно будет. Если он завтра публично объявит о вступлении в общество дайверов, то не сомневаюсь, что тут будет доказано, что сам Жак Ив Кусто сто раз в гробу крутанулся от такого кощунства.
АдминСайта, я уже всё и сам узнал, дальше сайта пресслужбы губернатора и придумки "креативной" подписи под фото Вас не хватило? Ловите и наслаждайтесь: http://xn--b1akhzc.xn--p1ai/news....-18-103
Вы тоже не далеко ушли. Мне честно говоря не очень интересно знать, что за атаман Мясников. Я его таковым не считаю и считать не собираюсь. Признавать это - равносильно поддаваться всеобщему безумию. Т.ч. ссылку могли и не указывать.
О как Вы о документах Минюста! То нет регистрации, то она есть, но пофигу мне ваши бумажки. То все вокруг ряженые, то от имени Жукова говорите. Погоны маршала не жмут? (Кстати, не поясните в чем прикол?). Вы уж как то последовательно будьте.
Первое, укажите место, где я говорил что нет регистрации? Второе, да мне плевать, что у них есть какая то бумага из Минюста, я их казаками не считаю, и никакая бумага, хоть из Минюста не изменит моё отношение к этой фикции. Так что я последователен во всём, в отличие от Вас. Вы не ответили почему, предприятия Проминвеста работают только на Тр. Сунгур? Почему, глава района не заботиться также о Зыково, Суруловке, Н. Лаве и т.д., как о Тр. Сунгуре? Суруловка и Н.Томышово раза в 2 ближе к Новоспасскому.
АдминСайта, так Вы на тяжкий труд журналистики нацелены, не я. Доедьте до Проминвеста, да и спросите у Мясникова, что почем и почему. Сложно что ли? Запишитесь там на прием или как, а то что у меня спрашиваете? Вы ещё у бабы Глаши о ситуации на Алеутских островах спросили. Вон Ваш тезка, журналист Анатолий Шарий, так и говорит, если хотите ответа - идите и спросите, а не мнения непричастных выясняйте. Ну а по казакам мнение я Ваше понял.
Вот кто не последователен, так это Вы. Вы говорили "Я не поклонник казачества, но даже я точно знаю про ряженых и реестровых казаков". Почему же Вы так упорно здесь их отстаиваете? Далее Ваши слова: "На мой субъективный взгляд, Мясников всеми правдами и неправдами пытается создать связывающий, объединяющий элемент в Троицком Сунгуре, для решения проблем жителей этого самого Сунгура". Почему он, как депутат района "правдами и неправдами" не пытается создать "объединяющий элемент" в других селах? Вот это настоящее местничество, где живу там и все делаю!!! Это разве такая позиция депутата должна быть? А Вражнов потакает, потому что ходил в замах у Мясникова при СССР. Следующая ваша фраза: "Рабочие места создает, движухи опять какие не какие проталкивает". Как ему не создавать, все деньги у него, покажите в районе человека, у которого хотя бы половина была бы от суммы Мясникова? Практически все заводы Новоспасского под колпаком Мясникова. Странно было б, если б было по другому. Я бы ничего не имел против него, если бы деньги и силы предприятий Проминвеста не уходили только в Сунгур.
Всё очень последовательно. Я отстаиваю "реестровых", а не клоунов с картонными имперскими орлами и вензелями ЕИВ Николая 2 на погонах. Ибо даже не будучи поклонником казачества, считаю, что если кому то нравиться и кто то хочет этим заниматься - значит это имеет право быть в рамках регламентированных.
Все вопросы к Мясникову, Вы повторюсь - задайте Мясникову. Не думаю, что если Вы придете к нему он швырнет в Вас чернильницей. Я могу говорить и предполагать только по тому что вижу.
Ну и по поводу денег я не понял, это жаба душит или позиция гопника на районе - вон у того студента есть айфон, но он КМС по боксу и можно огрести попробовав отжать. Поэтому я напишу на заборе, что он "г...дон". Вы что предлагаете, обязать Мясникова тратить деньги по Вашему плану или всё отнять и поделить, как Ильич завещал?
По-поводу денег объясняю. На чьей территории находятся заводы и предприятия? Района! Кто строил Силикат, Элеватор, НГДУ - Мясников? Нет они до него существовали и строило их государство. Как они "попали" к нему в руки? Спасибо надо говорить АС за это. Вот если бы была справедливсоть в нашей стране, то у него не хватило бы никаких денег выкупить у государства эти предприятия. Но в лихие 90-е всё оказалось у него. А почему оказалось у него? а не у другого? Да потому что в 92 году главой района стал АС. Вот ларчик просто и открывается...
Много у кого чего в 90-е появилось. Меня вон Дерипаска раздражает. Даже ручку у Путина перед телекамерами свистнуть хотел. Все не может остановиться. Но на сегодняшний есть та данность, что сложилась. От Ваших сослагательных "что бы было...", "да если бы" - ничего не измениться. Вы что сейчас то предлагаете? Расширять фарватер Сызранки для прохода "Авроры"? Ну давайте.... Только Вам вопрос: У Вас есть дом и машина наверное? А я допустим знаю многих у кого нет. Они по любому хорошие люди, может только бухают много. И завидуют Вам. Давайте у Вас заберем, дом и машину, продадим и раздадим всем поровну. Они будут довольны, да и Вам завидовать прекратят. Карма у Вас очиститься.
Дом и машину я приобрёл на свои заработанные деньги, а Мясников получил от государства думаю за копейки, а может даже и их не было. Я вот не бухаю, поэтому есть машина, а кто бухает, думаю никогда ее не купит. Это совсем другая история. Не передёргивайте. Думаю с таким государственным подходом, который сейчас в стране наблюдается до Авроры точно дело дойдет
Когда дело дойдет до "Авроры" вот те, про кого я говорил не будут спрашивать у Вас про честность/нечестность приобретенного Вами имущества. Они будут устанавливать социальную справедливость.
Вы похоже всё точно расшифровали, как в том же фильме "На Дерибасовской хорошая погода...", когда Крачковская расшифровала шифровку из Москвы К сведению покинувших Проминвест, и находящихся в Самарах, в Ульяновской области есть и ДНД, перехлёст уже получается
Оба-на..похожие всё лица...Правовед, он же Берия и Ежов, он же Глюк фермера и вот теперь Сталин? Похоже покурили сударь?Или я ошибаюсь?А Ваше мнение товарищ Жуков?
"Ну вы блин даёте!" (с). Вы смешали кислое с пресным. Соковкин не расшифровывается никак. Это фамилия. Толи стрельца, то ли солдата. Основателя Сунгура. Не имею понятия правда это или нет, но не вижу причин спорить. Чем Соковкин хуже какого либо Лёни Голубкова? И этот клуб, как Вы правильно подметили по интересам, просто некоммерческая организация созданная жителями села. При чем тут казаки? Это как говорят в Одессе: "Таки две большие разницы"
Вы мне скажите какого войска казачьего шеврон носит Мясников. Мне наверное проще будет агентам в Сунгур позвонить, чем тут ответ получить)))))
А что это так , мягко говоря "горло" дерёт, (вместо слово "горло" можете поставить мысленно другое ) житель Самары за ЗАО Промивест и Тр. Сунгур ? Не засланный ли казачок будет? Не из тех ли уважемых будет?
Уважаемый Сталин! Мы и про Берию слыхали ... и про Ежова...и про всех остальных персонажей. И вообще мне кажется что мы с Вами неоднократно уже встречались на страницах этого портала...и даже в чате. Уважаемые Админ, Патриот а Вам так не кажется? Или у меня одного дежа вю?
Что то мне припоминается.....несколько лет назад здесь на форуме о ЖКХ. Стиль беседы был похож...много слов вроде и правильных а в глубине ни очем. Да и конкретных аргументов 0. Не утверждаю на 100%....но что то в этом есть. Спасибо что выразил мне уважение!
Ну-ну, ну-ну, если нет ума аргументировать ту или иную свою позицию объявим охоту на ведьм. Я честно пишу со своего аккаунта, а анонимов, кроме оскорблений ни на что не способных, рвет на части от злобы. Средний показатель уровня культурного развития "все поделильщиков" на лицо. Шариковы-анонимусы.
Ваши аргументы ниже плинтуса, уж извините... По выхватывали куски. Ни на один конкретный вопрос не ответили. Вообще не понятно за чем подняли весь этот сыр бор. Если Вы из Самары, то Мясников Вам вообще до лампочки должен быть. Поэтому никакого уважения, Вы у меня тоже не вызываете.
Собственно я Вас оппонентом-то и не считаю, Вы с моей точки зрения не привели ни одного достойного уважения аргумента ни по казакам, ни по деятельности Мясникова. Я лишь понял, что Вы тоже против ряженных, но вот Мясникова почему то таковым не считаете, ну это Ваше дело. Переубеждать не собираюсь. Что касается чернильниц, почему то думаю, что швырнут...
господин Федор Сундуков- Сталин 21 век: чего Вы так свой зад дерёте за Григория Мясникова, даже здание Центр КАМАЗа самолично разобрали и Григорию в Сунгур отправили? Что касается Валеры Сидорова, я не знаю откуда он появился в Троицком Сунгуре, но в сторону Мясникова он даже не плюнет, так как под эгидой Мясникова и Вражнова он вырезал и вывез весь сыро растущий лес в Троицкосунгурском лесничестве на глазах жителей всего района.
Знаете, это самое простое решение проблемы. Но я сторонник того, чтобы на сайте были разные мнения и суждения. Ведь известно, что в споре рождается истина, если конечно спор не превращается в хамство. Вот когда будет хамство, тогда и применим то, что Вы предлагаете.
